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1: 名無しさん。 2020/08/19(水) 15:54:26.93
東京都の重症者は31人だったが、以前は人工呼吸器や人工肺(ECMO)をつけないICU(集中治療室)の患者も重症者に集計していたが、現在は集計していないことがわかった。

都内の重症者は、4月下旬に最多の105人になったときは人工呼吸器の使用者、人工肺(ECMO)の使用者、ICU(集中治療室)の患者を重症者として集計していた。

18日の都内の重症者は31人だが、現在は、人工呼吸器やECMOを使用していないICUの患者は重症者に集計していないことがわかった。

都の担当者は、「現場の意見を聞きながらこういう定義にさせてもらっている」と話している。

一方、重症者が東京都より多い65人となっている大阪府は、ICUの患者も集計に含んでいる。

8月19日
https://this.kiji.is/668567763004277857

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597820066/

4: 名無しさん。 2020/08/19(水) 15:55:57.65
>>1
ICU患者含めると何人かを聞いて書けよ間抜け記者

157: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:21:53.29
>>4
ほんそれ

8: 名無しさん。 2020/08/19(水) 15:56:42.21
東京の基準だと、大阪は何人になるの?

12: 名無しさん。 2020/08/19(水) 15:57:24.12
ECMOも人口呼吸も必要のない患者を重症とICUに入れるってICU余ってるのかな

50: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:05:58.27
>>12
普通はECMOや人口呼吸を装着レベルは危篤状態

24: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:01:09.52
>>1 
ECMOや人工呼吸器付けないICUて 
どんな症状なの?

166: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:23:28.26
>>24 
中等症の疾患持ちで監察必要アリ? 
他の患者の転院、退院待ちとかか?

15: 名無しさん。 2020/08/19(水) 15:58:10.77
定義を変えたんなら過去の数値を全部集計しなおせよ。

35: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:02:30.95
府知事は積極的に治療してたじゃなくて
積極的にカウントしてたって言うべきだったな

42: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:04:44.26
大阪に限らず
東京を除く全道府県が国の基準でカウントしている
吉村はただ単に自分が責められてるから東京ガーとチクっただけ

56: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:07:01.18
>>42
東京だけじゃないんだよなぁ

46: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:05:32.90
「第2派は重症者が少ない」とミスリードするための姑息すぎる作戦や

55: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:06:56.56
東京にしろもちろんICU入りの日々データはとってあるはずなんだよな
とって無けりゃ感染症法違反だし

64: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:08:23.31
ここでなんとかするのは厚労大臣の責任なんよ

74: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:09:51.42
ecmoなんて本来術中だけつけるような代物だからな

89: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:12:25.55
ICUに入れる基準も問題になるから
人工心肺・人工呼吸器使用者と定義すれば重症度がわかるだろ

91: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:12:58.93
東京都のサイト
重症者数だけ基準変えた4月見れなくなってるw

94: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:13:32.22
なんで東京は途中で基準変えてるんだよ、一貫してないと正しいデータにならないじゃん

95: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:13:34.39
人工呼吸器装着(ECMO含む)数
(8月18日現在)


大阪府 44 (過去MAX 68)

東京都 20 (89)
神奈川 16 (33)
愛知県 12 (12)

沖縄県 *9 (16)
埼玉県 *8 (*9)
千葉県 *8 (19)
北海道 *8 (26)
福岡県 *5 (13)

京都府 *4
兵庫県 *4
滋賀県 *3
熊本県 *3
栃木県 *2
石川県 *2
鹿児島 *1
宮城県 *1
福島県 *1
山梨県 *1
富山県 *1
福井県 *1
岐阜県 *1
静岡県 *1
三重県 *1
奈良県 *1
広島県 *1
徳島県 *1
宮崎県 *1

他 0

109: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:15:33.99
>>95
大阪だけ飛び抜けてるじゃん
何があった?

117: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:16:29.70
>>109
大阪は

高齢者施設クラスター×3.
病院クラスター×1

を抱えている
これからガンガン死んでいくかもしれんので、要注意

162: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:22:58.76
>>95
やっぱ大阪は多いよなあ
テレビでは大阪の医者が出てきて高齢の感染者が増えたせいとか言ってた

99: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:13:58.20
小池主席は何か声明出せよ

103: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:14:30.15
「東京都の重症者は31人だったが、以前は人工呼吸器や人工肺(ECMO)をつけないICU(集中治療室)の患者も重症者に集計していたが、現在は集計していない」

集計の意味ないがな

107: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:15:24.64
なんで大阪って人工呼吸器装着数が急増したの?

人工呼吸器装着数の急増

重症者数の急増

ではないの?

119: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:16:52.67
>>107
感染者が多いから増えてるのは確かだけどその数が本当に多いのか?

145: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:20:25.87
>>119
国内のCOVID-19重症者における人工呼吸器装着数(ECMO含む)の推移

https://crisis.ecmonet.jp/

大阪だけダントツに多いよ

156: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:21:50.09
>>145
感染者も多いからな
東京は除外して他の道府県と比較しないとわからんだろ

113: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:15:52.30
途中で基準変えたから重症が四月より少ないっぽいからやべーわ
同じ基準で数字だしてくれ
数字ってそうやって比べるもんだろ
変えたなら四月分もその基準の人数教えてくれと

121: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:16:56.58
ICUに入ってるのに人工呼吸器を着けてない患者っているの?
イメージとしてはみんな着けてるイメージだけど。
自発呼吸できるのに集中治療室って、なんかイメージわかない。

134: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:18:40.44
>>121
大阪の番組でやってるけど
必ずしも人工呼吸器付けてないこともあるとのこと

151: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:21:27.14
>>121
普通にいるよ

183: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:25:50.83
>>121
手術後の経過観察でICU入る事あるな。

144: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:20:23.94
国の基準に沿ってるのは大阪が近いとのこと

188: 名無しさん。 2020/08/19(水) 16:26:46.35
東京都が独自基準するなら
それでもいいけど
厚労省に基準も同時にやらないと

全国一律の統計基準でやらないと
統計の意味がない