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1: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:31:32.64
 結核予防のBCGワクチンが新型コロナウイルス感染症の発症や重症化を防ぐ可能性が海外で指摘されたことを踏まえ、日本ワクチン学会は4日までに、効果は科学的に確認されていないとの見解を公表した。新型コロナ対策としての接種は現時点で「推奨されない」と強調した。 

 学会によると、子どもへのBCGワクチン接種の有無が、各国の新型コロナの患者数や重症者数に影響しているのではないかとの仮説が海外の研究チームから示され、国内でも接種歴がない世代から接種の要望が出ているとされる。 

 見解では、本来の目的でない接種が増えて、定期接種に影響を与える事態を懸念している。 

https://news.livedoor.com/article/detail/18071744/

96: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:55:00.89
日本ワクチン学会の元ソース読んどきましょう 
http://www.jsvac.jp/pdfs/kenkai.pdf
7: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:34:47.76
子供を最優先で

3: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:33:19.87
国内で接種歴のない世代なんてあるの?

69: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:50:22.39
>>3
ツベルクリン反応を見てから接種してた世代だと、陽性が出たから打ってない、なんてことがあるのかも

173: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:08:38.79
>>69
俺なんかそうだね。
ツベルクリンの確度の問題はあるけど、
正しく陽性だったらそちらの方が肺炎抑止効果は高かったはず。

84: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:53:18.34
>>3
今の30代だと15%ぐらい接種してないんだっけ?

9: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:36:01.56
当たり前のことしかかかれてないな。
確認されていない
だから推奨されない
定期摂取に影響でると困る

世界中で奪い合いが起きたら困るだろ、例え効果があっても黙っておけ

10: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:36:43.64
健康な人にBCG摂取したうち何%は副作用とか出るよな
そこにコロナが来たら死にそう

100: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:56:16.63
>>10
そうそう
ワクチン打つと体調崩す人必ず出てくる
少なくとも今やるべきじゃないね

13: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:37:43.64
BCGって日本では大半の世代が接種してきたんだろ?

仮に今まで接種してない者が今回の新型コロナウイルス対策で効果の有無は不明確ながら接種したとして、
なんか問題あんの?(´・ω・`)

36: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:42:39.43
>>13
本当に効くかどうか分からない気休めの為に病院来られちゃ困る
それこそケンサーズ以下の行為
綿棒で検体取るのはドライブスルーでも極端な話自分で取って郵送でもいいが
注射はさすがに医療関係の資格者じゃないと出来ない

42: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:43:57.52
>>36
なるほど、なら正直にそう言えばいい(´・ω・`) なぜそ言わずにごまかすのか

51: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:46:29.27
>>42
いや「推奨しない」は割とキッパリしたお断りだぞw

15: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:38:03.36
BCGの予防接種は子供の分しか作っていないのに年寄りが 受けさせろと言っているらしいね。

17: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:38:48.28
オーストラリアの大規模検証で結果がわかるのは来月か再来月
もし本当に効果があったら、新生児に打つ分を残して壮絶な奪い合いが始まるだろな
打ってない人は、多分、今しか摂取するチャンスはないと思うよ
煽り抜きで上級国民優先だろうから

22: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:40:21.43
>現時点で「推奨されない」と強調した

なんにせよ海外チームの検証結果待ち

23: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:40:34.54
何回も膿んで抗体作るんだぞ?
こんな最中に打つとか危なすぎるわ

打つなら流行る前な

25: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:41:27.44
ともかくこれは子供を結核から守るためのものだろ
それを効果も分からない大人が奪おうとしてるなんて浅ましいにも程がある

27: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:41:38.82
打ってない人や打ったかどうか怪しい人が大挙してくると
今年の赤さんの分が足りなくなるかもしんないからやめてってことだよねこれは

29: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:42:00.67 0
>>1 
効果は科学的に確認されていないけどやりたければ勝手にやれば 
と言う態度だな

46: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:45:07.82
>>29 
いや迷惑だから勝手にやるなって比較的ハッキリと書いてあるんだが

30: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:42:08.43
ゆーか確証のないネタで病院に押し掛けられて感染クラスターつくられたらたまらんのだろうな

44: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:44:26.94
>>1 
結核が防げるのに?誰が損するの?

53: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:47:03.11
>>44 
本来予定されてた定期接種の人らだよw

48: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:45:47.49
そもそもワクチンは感染予防のための薬なんだから既に感染してる人にはあんま意味ないだろ

49: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:45:54.39
仮に効くとしても今の状況で集団摂取はリスク

64: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:49:18.48
海外で臨床試験してるからそれで効果が認められれば見解も変わるでしょう

66: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:49:27.73
「新型コロナウイルスによる感染症に対して BCG ワクチンが有効ではないか」とい
う仮説は、いまだその真偽が科学的に確認されたものではなく、現時点では否定も肯
定も、もちろん推奨もされない。

BCG ワクチン接種の効能・効果は「結核予防」3)であり、新型コロナウイルス感染症
の発症および重症化の予防を目的とはしていない。また、主たる対象は乳幼児であり、
高齢者への接種に関わる知見は十分とは言えない。

本来の適応と対象に合致しない接種が増大する結果、定期接種としての乳児への
BCG ワクチンの安定供給が影響を受ける事態は避けなければならない。

68: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:50:11.75
公表死亡率にはどう見ても患者年齢や医療体制、政府の隠蔽体質()のほうが
影響がでかいだろう
BCG説を証明したいなら治験しないと

77: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:52:36.72
>>68
BCGは免疫に影響を与えて免疫発狂を抑える可能性があるという考察
満員電車で揉まれ続けて数十年。免疫強化されている人も大勢いそう

75: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:52:06.87
>>1 
確かにBCGは有効かもしれない 
だけど一番大事なのはBCGは基本的に乳幼児のためのものであってジジババのためのものでは無いということ 
元々そこまで備蓄とかしてるもんじゃないだろうし数に余裕がある訳でもないから、ジジババに打つわけにはいかない 
なのでこういうお触れを出して、仮に保健所にジジババが問い合わせしてきても絶対に接種はしてやらんぞと、これはそういうことを言ってるんだね 

確かにジジババのために乳幼児の命危険に晒すとか本末転倒もいいとこだわ

78: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:52:45.78
抗体が出来るまでの間
免疫力が落ちて罹患したらウケる

82: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:53:06.69
受けたの69歳以下って聞いたがあってる?

93: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:54:25.75
>>82
日本で接種が強制になったのは1951年から

112: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:58:44.35
>>82
1951に生まれたやつからじゃなく
その時子供だったやつも打ってるから
年齢的にはそれ以上

115: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:59:38.70
>>82
1951年に乳児に対してBCGを打つことを法制化してる
だから日本で生まれた、69歳以下は最低でも一回はBCGを打ってる

134: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:03:19.18
>>115
2005年の乳児接種への改正前はツベルクリン反応検査前置だから、制度としては法制化されてても接種されてない人もいるだろ。
BCG痛いから、って、積極的にツベルクリン反応検査の箇所をかきむしって赤くしてたアホだっているんだぞ。

189: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:11:19.55
>>134
学校集団予防接種が無くなった世代
今だと30代~40前後の人はやってない率高そうだよね
結核は治る病気になったし、日本に結核がぼぼなくなったから
20代以降は産院でやるようになったから比較的接種率上がってると思うけど

でも1~2年前かな
日本の若い層に結核が増えてる、原因は海外からの結核流入とワクチン未接種世代
とかいうニュースあったよね

85: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:53:29.05
アメリカでは富裕層が殺到して値段が25万になってると聞いたが本当か?

126: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:01:58.46
>>85
もともと30万のとこ今回は無料にしたから殺到してる

88: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:53:51.88
BCGは日本の子供のためのものだしな
海外から注文殺到したらなくなっちゃう

89: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:53:53.47
医者に手間をかけさせるなよ
コロナで手いっぱいだ

104: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:57:02.12
やめろ老害ども
本来必要な赤ん坊の分を奪ってまで生き延びたいか

106: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:57:09.66
老人が子供のワクチンを食い尽くしていく

113: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:58:49.92
>>104
ちゃんとストップしてるに決まってるでしょw

130: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:02:24.13
>>104
保健所はそこまで馬鹿じゃない

107: 名無しさん。 2020/04/05(日) 04:57:18.25
現時点ではこの判断が妥当だろう
博打に出るのはある程度追い込まれてからでいい

116: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:00:03.35
効果あるかどうかも知れないんだから当然だ

122: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:01:17.81
医学系学会が作る治療ガイドライン等をどれか一つでもみればわかるけど
「推奨しない」は、「効果がない」「やめとけ」って意味ではないぞ。

139: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:03:45.65
日本人も京産大みたいに普通にクラスター発生させて
発症もしている、年齢も一切関係ない
根拠ゼロ

141: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:03:54.51
ってことはBCGは違うんだな?

142: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:03:57.23
まあ相関関係は有っても因果関係があるとは言えないしな

144: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:04:18.26
死亡率が下がる可能性があるなら打ちたくなるのは当たり前だろ

146: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:04:28.43
シクレソニドの時もそうだけど
効きそうという話が出ると
メーカー側はすぐ供給絞るよね

154: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:06:14.96
>>146
直ぐに増産出来ないものの場合は本来必要としてる人たちへの供給をまず確実にしてそれ以外の人間に渡らないようにするからだろね、しゃあない

148: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:04:29.30
この学会の見解では、肯定も否定もしないと言っている。
推奨しないとする理由は、BCGを本来の目的で使用する乳幼児のための分を確保しなければならないからという趣旨だね。

159: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:06:46.13
BCGって増産するのに時間がかかるからな
こういうしかないわな

163: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:07:35.19
公定のBCG接種はこれまで通りで、
追加で受けたいというバカからは金取ればいいじゃん
それを事務費、開発費に回せばいい

176: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:09:12.58
>>163
数が増やせないならどんだけ金積まれてもダメだな
乳幼児優先は崩せない

186: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:10:38.67
>>163
バカとかアホとかいう以前の問題としてさ、本来の接種数を見込んだくらいしか生産して在庫持ってないんだろ。
カネ取ろうがどうしようが想定外のやつに使っちゃったら本来用途の分がなくなるだろうが。

196: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:12:05.95
>>163
こどもの分が足りなくなるくらい殺到したんだろ
他国にもわけなきゃないし、打ってるのに消えた忘れたとか念のためって理由がほとんどだし

184: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:10:31.29
志村けんがBCGやってたかどうかだな

185: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:10:37.96
志村だっておそらく当然打ってたはずだしな

188: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:11:11.37
日本のBCGワクチンは、日本株って呼ばれ、かなり強烈だから、外国は弱めた株を使っているわけで、
70歳以上の世代でただの風邪でも肺炎になるような体がガタついた連中に日本株のワクチンを打ったら、
新コロに感染する前に死ぬかもな、

201: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:13:27.12
>>188
強いってマジ?エビデンスあんの?

210: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:14:34.85
>>201
デンマーク株、ロシア株、日本株の菌量比較すると日本株がどんだけ異常か分かる(下表参照)
あとロシア株日本株はパスツールオリジナル株に存在する強毒性DNAのRD2領域が保持されてるけどデンマーク株はRD2は剥がれ落ちて弱毒性になってるて違いがある
日本株はただでさえ毒性が強いのに菌量も桁違いなキチガイ株
これ大事

株種:1アンプル辺り生菌数:37℃4週間保存後の生残率
Danish 1331:7.29×10^6:29.47%
Russian BCG-Ⅰ:3.39×10^6:27.89%
Tokyo 172-1:49.37×10^6:67.47%

219: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:16:01.04
>>210
へぇー
なんでわざわざ因子?中身?が抜け落ちたもん使ってんだろって思ったんだ
毒性が強いからだったのかぁ

231: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:18:51.24
>>219
当時の菌のままらしい
酒蔵の麹カビや鰻屋のタレみたいに
変えないまま引き継ぐって難しいけど日本人得意じゃん

244: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:20:46.20
>>231
うん、それは見た
初代と同じのを使ってるのは日本とロシアだけだったかな?
もう1カ国あったかもしれないが

218: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:15:50.13
>>201
各株の数値みたけど、日本株が断トツで二番手のソ連株の倍あった

199: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:13:11.56
コロナの乳幼児の死亡率はかなり低いから
後回しでもいいんじゃね?

234: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:19:22.08
>>199
中国が低年齢な程重症化率が高かったわー
て統計後出ししてたぞ

223: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:16:50.51
BCGがほんとだといいな
現場ですげー緊張感持ってる医療関係者の心に支えになるといい
オージーも医療関係者にがんがんうってるからそれが効くといい

235: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:19:35.52
>>223
海外でBCG既に打ってる話マジ?

247: 名無しさん。 2020/04/05(日) 05:21:52.63
>>235
イギリスオランダドイツなどで治験として医療関係者の一部に接種済み
効果判明は数ヵ月後

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586028692/