1: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:08:02.37
2020.04.03 BCGの効果は証明されていません。 

証拠(エビデンス)の乏しい情報 
(病態) 
・イブプロフェンは症状を悪化させる 

(感染) 
・暖かくなると感染は終息する 

(対策) 
・中国は対策に成功したので、感染拡大が再び起こることはない。 
・感染者の報告されていない都道府県では、感染拡大の可能性は低い。 
・屋外のイベントではクラスターの心配ない 
 (着替え、食事、トイレなど、室内で人が集まればクラスターの危険あり) 
・BCG接種をしている国は、新型コロナウイルスの感染者数や死亡者数が少ない 
 (傾向はみられますが、BCG接種が新型コロナウイルスの感染に影響するという科学的な証拠は今のところありません) 

(その他) 
・新型コロナウイルスは人工的に作られた 

https://www.covid19-yamanaka.com/cont7/main.html
4: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:08:42.04
わかってるよ。

8: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:09:10.50
ま、否定もされてないからね 
希望はある

12: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:10:23.27
>>1
証明までするには時間がかかると思うけど?
だから試すんだろ?それでも科学者?

84: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:16:57.57
>>12
アホかよ。証明されてないことに安心して楽観視するなってことだろ。

14: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:10:40.52
BCG説を事実かのように流布して安心させる方がまずい

135: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:21:39.27
>>14
だよな。
山中先生のおっしゃることが正しい。

19: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:11:01.00
感染に影響ではなくて、感染しても重症化しない、あるいは肺の病気を併発しないって感じかな?

20: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:11:16.49
傾向が有ればやってみるべきです、エビデンスを待ってたら手遅れになります。
と、言ってなかったか?

53: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:14:40.03
>>20
1よく読みなよ
エビデンスのない情報を信じて大丈夫だと過信するな、
って話やで
普通のマスクも感染防止のエビデンスないけど
マスクしてみよう、ってのはあり
BCGはコロナに効果あるからBCGやった人は大丈夫だ、と普段通り外出したりするのはなし

68: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:16:02.87
>>20
BCG信者がクラスター化し始めたからだろw
一大宗教になる前に釘刺したねん。

33: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:12:25.95
分からないものを頼ってはいけない
安全サイドでの行動の基本だろ

34: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:12:43.43
南北・欧州、文化、衛生状態が同じ、BCGワクチンが影響してるのは明らか。

スウェーデン (デンマーク株(1022万) 1975年以降中止  感染者 5568  死亡 308

ノルウェー   (デンマーク株(536万)  2009年以降中止  感染者 5255  死亡 54
フィンランド  (デンマーク株(551万)  2009年以降中止  感染者 1615  死亡 19
ノル・フィン連合(デンマーク株(1087万)2009年以降中止   感染者 6870  死亡 73

ポルトガル  (デンマーク株 2016年中断後継続 感染者 9,034    死者 209
スペイン    (デンマーク株  1981年中止ーー  感染者 117,710  死者 10,935

145: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:23:39.69
>>34
どこが明らか?w

40: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:13:27.81
まぁそうよね、勝手に希望を抱くのはよくない

62: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:15:12.72
>>40
そう
BCGがあるから大丈夫とかワクチン寄越せとかいうのがくるとエラいことになる

44: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:13:46.58
現時点だと仮説だからね。仮説は数打ちゃ当たる的なところがあるから
確証バイアスを排除して検証しなければいけない。
だからこそアビガンやら何やら総当たりで試す必要があるんだよ。

47: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:14:02.32
ノーベル賞山中教授、感染症専門家岩田先生、他医師多数
「BCGの効果は証明されていません」

48: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:14:06.76
まあ日本ワクチン協会だかも
否定も肯定も推奨も出来ない言うてたしね

赤ちゃんに打つワクチンの品切れは許せねぇとも

56: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:14:43.93
BCGの効果が証明されてないのはみんな知ってるだろ
あくまで仮説、絶対に効果があると信じ込んでいるいる人などいないだろう

73: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:16:24.32
>>56
いやいるから
確定事実かのように主張する輩が
又聞きみたいになっていくと、若年層ほど間に受ける
なんだなら大丈夫じゃんと

58: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:14:54.97
BCGが効いてるのか効いてないのかはわからないが
どちらにせよ「効いてない」体で行動したほうがいいはずなんだがね
なぜ日本人は効いてると思い込みたいのか、理解不能ですわ

60: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:15:04.75
(その他)
・新型コロナウイルスは人工的に作られた

ここkwsk

65: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:15:30.75
自然免疫ってなんだ?

63: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:15:21.28
なんでここまで早く断定できるんだ

66: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:15:33.21
BCG否定はしてほしくなかった唯一の希望

67: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:15:52.93
現段階のまとめだよ

78: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:16:41.56
BCGワクチンは関係あるだろ

日本  (日本株)   感染者 2384人 死者 57人
イラク (日本株)    感染者 694人  死者 50人
パキスタン(日本株)  感染者 2071人 死者 26人
タイ   (日本株)   感染者 1988人 死者 12人
台湾  (日本株)    感染者 329人  死者 5人
オマーン (日本株)   感染者 210人  死者 1人
ナイジェリア(日本株) 感染者 151人  死者 2人

ロシア  (ロシア株) 感染者 3548人 死者 30人
ベラルーシ(ロシア株)感染者 163人  死者 2人
パナマ  (ロシア株) 感染者 1317人 死者 32人
エクアドル(ロシア株) 感染者 2758人 死者 98人
北マケドニア(ロシア株)感染者 354人 死者 11人
ドミニカ共 (ロシア株)  感染者 1284人 死者 57人
ブルガリア (ロシア株) 感染者 449人  死者 10人
コロンビア (ロシア株) 感染者 1065人 死者 17人
ブータン  (ロシア株) 感染者 5人    死者 0人

ブラジル(ブラジル株) 感染者 6931人  死者 245人
イラン(パスツール株)  感染者 47593人 死者 3036人
インドネシア(パスツール株) 感染者 1677人死者 157人

113: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:19:34.43
>>78
山中教授からするとその程度ではエビデンスとしては乏しい

169: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:25:32.86
>>78
これをイタリア人が見たらどう思うんだろうな

211: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:29:18.06
>>78
ロシア株つおい

86: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:17:25.69
溺れる者は藁をも掴むと言うけど本当に藁だったら溺れて死ぬからな

95: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:18:12.19
知ってます
だからテストしてるんだろ、よその国で

96: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:18:17.74
そりゃそうだ。はっきりした根拠もなければ実験で調べたわけでもない
現状ではオカルトに近い話だよ

105: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:18:53.44
海外旅行帰りの連中が感染しまくってる時点で全く根拠ないわ

124: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:20:29.90
>>105
BCGもフコイダンも
感染を抑えるわけではなく重症化を抑えるもの

136: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:21:39.50
>>124
だれもそんなこと言ってねーし

107: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:18:58.08
BCGは細菌のワクチンでウイルスではないし。

119: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:19:51.31
エビデンスエビデンスうっせえわ
できることはなんでもやるんだよ

131: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:21:31.67
>>119
やることはやるんだが
「BCGやったから大丈夫なんだワーイ!」
って花見やキャバクラ行くのは違うだろ
そんなことすら読み取れん読解力の無い奴が多いから
クドいくらい釘刺さなきゃいけないんだよバカタレ

120: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:19:53.51
だいぶ暖かくなってきたけど
4月も感染者数増える一方なら気温に期待はできないよね

128: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:21:23.16
人人感染も最初は国内では確認されてないと言ってたからなwww

137: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:21:44.01
有象無象の情報を整理しただけなのに勝手に解釈されて叩かれて可哀想

150: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:24:11.52
>>137
なんでも叩きたいだけの奴はろくにソースも読まないからな

139: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:22:09.90
BCGを信じる者が感染拡大させ
これから重症化することになる
信じれば信じるほどノーガードのアクティブバカになるからね

151: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:24:12.04
>>139
そういうのに釘さしときたいんだろうね
仮に効果があればいいし無かったときにはひどいことになるから過度に信じるなってことだ

160: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:24:34.45
>>139
今も外うろついてるアホはBCGとBBQの区別つかんと思う

146: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:23:42.84
テレビに写った若者が免疫有るから大丈夫言ってたけどコイツもBCG教に騙されてるかも

147: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:23:45.03
>>1 
BCGからのメカニズムはかなり遠回し間接的にそもそも肺炎の重症化を少しは緩和してくれる程度だから 
防御にはなりえないものの死亡率との関係に違いがでている以上 
エビデンスではなく疫学調査により 
その因果関係可能性を探るということは自然科学には必要なことなんだよ 
でなければ人類はコペルニクス的転換をむかえることそのものができなくなるから

158: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:24:32.82
>>147 
別に探るなとは一言も言ってないが 
なぜお説教してしまうんだ

168: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:25:28.34
>>147 
だから今研究始まってるやろがよ 
まだ結果も出てないのに  
「BCGやってるから日本は大丈夫なんだ!」 
ってキャバに出かけるおっさんが増えたら困るやろ

155: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:24:24.94
TwitterでもBCG打ってるから出歩くの超余裕だし(笑)
とか言う奴増えてきてるからお前らマジ広めるなよ

156: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:24:25.29
そもそも、BCGの噂レベルの報道があった事によって行動が変わった(大胆になった)奴なんて、そんなに居るのかな?

206: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:28:52.76
>>156
現に3月中旬、五輪延期前に中だるみがあっただろ
志村が死ぬまでは「もう大丈夫じゃね?」みたいな空気だった

157: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:24:31.90
こいつ言うこと正しいけど
今はじっくり研究してる時間はねーの

こいつはスピード求められることには向いてない

176: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:26:24.36
>>157
てか、BCGは効かないから研究を進めるな、なんてことは一切言ってないだろ
現時点でエビデンスに乏しい情報、に分類した、ってだけ

209: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:29:05.56
>>176
ほんとこの程度のことすら読み取れないバカが沢山いるんだもんな
ほっといたら「BCGうった人は大丈夫だ」とか曲解して
キャバだ飲み屋だ風俗だ、と街に繰り出すのは目に見えてる

159: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:24:33.38
BCG接種してるから大丈夫
とかって根拠のないことを油断の材料とするなってことよ(´・ω・`)

エビデンスがなくても治すための行動は積極的に試してみる必要がある

167: 名無しさん。 2020/04/04(土) 00:25:25.93
BCGを妄信するのは勝手だけど、気候・人種・文化・医療体制といった
変数を排除して、なおかつ仮説に合わないケースを例外と一蹴するのは
あまりにも非論理的すぎる。
人間は確証バイアスで気持ちの良い情報を正しいと思い込みたくなるし
それが悪いとは言わない。でもファクトと希望の区別すらできなくなったら
もはや個人の考えではなく群集心理に飲み込まれているだけだ。

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585926482/